3. 3. 2013 Dotaz pana Ing. Kmoníčka ve věci výstavního výboru

 
3. 3. 2013
Zdravim,
mohu se Vas zeptat jaky mame rok? Vzhledem k zapisu uverejnene odpovedi DR - DATUM: 1. 3. 2013, 21:17?
Opravdu hodlate strasit cleny klubu NEVEREJNYM PROCESEM (RIZENIM)?
Nestaci, ze rozesilate clenum dutky a lzete na strankach zpravodaje? Nikdo z Vas neni schopen predlozit ani na opakovanou zadost dukaz? V podobne nehoraznosti prave DR KABT porazila podobne kousky V KABT... 
Co planujete dal? Neverejne rizeni, na neznamem miste, bez obzalovanych a VCERA?
I pres to preji hezky den.
K.
ps.: komunikaci pokladam za plne verejnou a za slusen pokladam take to, ze ji budete zverejnovat...
 
3. 3. 2013
Dobrý den,
Dozorčí rada předkládá výboru klubu návrhy na opatření nebo kárné postihy v případě zjištění hrubých nedostatků. Z veřejně přístupné kompletní korespondence výboru a "výstavního výboru" se DR domnívá,  že se v plné míře projevila ta skutečnost, že si členové pověření pořádáním klubových akcí členskou schůzí evidentně ani jeden neuvědomují, že za jakékoliv akce klubu nese plnou odpovědnost statutární orgán. Tuto skutečnost si Vy jistě uvědomujete.
"Výstavní výbor" je jen jakýsi pracovní název, nikoli oficiální. Jsou to členové klubu pověřeni k pořádání klubových akcí. Ke zvolení došlo na členské schůzi 16. 9. 2012 také v  širším složení, "výstavní výbor" byl původně pětičlenný. Bohužel po třech měsících od ČLSCH odstoupila z příprav nejvíce zkušená a znalá členka a zbyla na vše čtveřice nováčků, která si doposud mezi sebou oficiální cestou nezvolila ani svého předsedu. Což je i celkem pochopitelné, protože Stanovy KABT se o "výstavním výboru" nezmiňují, chybí také zmínka o povinnostech, právech, odstoupení člena, případně o kooptaci. Také i z tohoto důvodu byli členové "výstavního výboru" obesláni 23. 1. 2013 dokumentem: "Povinnosti výstavního výboru vycházející z Výstavního řádu ČMKU platného od 1. 1. 2013" včetně Doplňku povinností výstavního výboru pro potřeby KABT - výstavy speciální a klubové, který je také pro informaci veřejnosti na webové stránce klubu v plném znění. 
Ani po tomto upozornění se situace a snaha o spolupráci jednotlivých členů s výborem KABT nezměnila, nezlepšila. Dokonce bez vědomí výboru byla kontaktována paní  Ing. Fialová se žádostí o změnu místa konání SV z Konopiště na Brno - Mariánské údolí, nebylo zasláno zprůhlednění financování celého průběhu speciální výstavy, včetně cen, sponzoringu a co hůř, byly zveřejněny propozice na sociální síti FB bez předešlého schválení výborem.
Pokud k šetření s jednotlivými členy v budoucnosti dojde, tak až do úplného vyřešení jednotlivých pochybení nebudou uveřejňována jména a konkrétní osobní údaje, aby v případě neshledání pochybení nebylo poškozeno dobré jméno dotčené osoby, což je v souladu s platnými Stanovami klubu. 
Případné kárné řízení s jednotlivými členy "výstavního výboru" bude proto neveřejné, v žádném případě neproběhne formou jakéhosi veřejného referenda, zveřejněn bude až výsledek šetření.
 

S pozdravem za DR
Mgr. Sylva Kristiánová, Zuzana Kopačková, Dana Sudová

4. 3. 2013
Zdravim,
proc je psan vystavni vybor v uvozovkach? Toto opravdu myslite vazne? Zadam, aby DR i vybor prestal vubec pripoostet moznost neverejneho karneho rizeni a zverejneni "az vysledku".
CLSCH jsem se zucastnil, o zadnem vyboru v uvozovkach se nehlasovalo. Vystavni vybor bylo vhodne zvolit vzhledem k porusovani radu predchazejicim VV, slozenym ze clenu a exclenu vyboru. To jak reagoval vybor na upozorneni o poruseni neresme.
Kdo, kdy schvalil onen dokument, ktery citujete, pozm. 23.1.2013. Vcetne doplnku? Nejaka schuze probehla?
Proc nemuze nekdo z vV kontaktovat CMKU?
Jeste jednu otazku. Kdo vystoupil z VV zaroven vystoupil z KABT a DR, kdo je predseda DR?
Z verejne pristupne komunikace si uvedomuji zcela neco jineho... prosim, nepiste mi, co si kdo z VV uvedomuje ci neuvedomuje. 
Dekuji.
Hezky den.
K.
 
5. 3. 2013
Dobrý den,
jelikož je DR kontrolním orgánem klubu, jsou její veškeré kroky vždy v souladu s platnými Stanovami. DR může k řešení jednotlivých případů vytvářet skupiny, které budou provádět šetření. Ve Stanovách není zmínka o postupu kárného šetření, proto vycházíme z platných norem ČMKU. (Jen pro informaci ČMKU Kárný řád vůbec nemá, případné postihy jsou zakotveny v jiných předpisech.) 
Cokoliv sám za sebe máte jistě právo navrhovat, připravte si všechny své připomínky a návrhy na nejbližší členskou schůzi, tam budou tyto připomínky a návrhy řádně postupně jedna po druhé projednány. Momentálně nejste kompetentní k tomu, abychom postupovali dle jakéhokoliv Vašeho námětu, protože je to názor jednotlivce, který nebyl projednán a schválen ČLSCH. Pokud budete mít zájem, je možno návrhy předem pro informaci členů a k následné diskuzi zveřejnit zde: https://navrhy-clenu-kabt.webnode.cz/.
Pochybení předešlého "výstavního výboru" není předmětem šetření v roce 2013. Námitky jste měl písemnou formou zaslat v aktuální době. Nesměšujte prosím minulost se současností. 
 
Máte za to, že současný "výstavní výbor" jedná v souladu s požadavky statutárního orgánu, že své jednotlivé kroky konzultují řadoví členové pověření pořádáním klubových akcí s výborem, že mají mandát k tomu, aby měnili v ČMKU sami jménem výboru bez jeho vědomí místa konání klubových výstav ? Skutečně se domníváte, že v případě neúspěchu bude pochybení na ČMKU vysvětlovat "výstavní výbor" ?
 
Zde není předmětem kritiky fakt, že členové klubu nesmějí ČMKU kontaktovat, ale ta skutečnost, že nemají mandát jménem statutárního orgánu sami za sebe cokoliv na klubové akci měnit. Případné pochybení při konání klubových výstav bude řešit ČMKU s výborem klubu (jako statutárním zástupcem). Právě z toho důvodu, že jediným nositelem plné odpovědnosti za klubové akce nese výbor, který jako statutární zástupce vše zastřešuje a v konečné podobě musí i vše schválit před zveřejněním jakýchkoliv informací, žádala DR dne 1. 3. 2013 "výstavní výbor" o odpovědi na tyto důležité otázky, které se týkají neadekvátního postupu členů pověřených pořádáním výstav (zatím bez odpovědí) :
 
1.    Proč nebyly propozice zaslány ke schválení výboru klubu před zveřejněním na sociální síti FB ?
2.    Proč nebyla zaslána žádost o zveřejnění propozic na oficiální webové stránky klubu před zveřejněním na sociální síti FB ? 
3.    Proč jsou rozdílné  dokumenty pro cizince a pro Čechy ?
4.    Kdo stanovil  uzávěrku přihlášek již tři týdny před výstavou, když je zažitým standardem klubu uzávěrka max. týden před akcí ?
5.    Podle jakého klíče byly nastaveny a schváleny částky v eurech?
6.    Bude umožněno zahraničním vystavovatelům platit korunou?
7.    Podle jakého klíče byl vybrán bulteriér na propagačním materiálu výstavy ?
8.    Je tento pes na zmíněném propagační materiálu českého původu ?
9.    Kdy a kdo tento propagační materiál za výbor schválil ?
10.  Proč nebyla zaslána žádost o změnu místa konání výstavy na výbor klubu, který jediný má právo komunikovat s paní Ing. Fialovou ?
 
Dozorčí rada má eminentní zájem, aby všechny naplánované klubové akce proběhly v souladu se Stanovami klubu i s platnými řády ČMKU.
Dozorčí rada neshledává zvolený postup komunikace "výstavního výboru" se stautárním orgánem za přínosný pro zdar akcí a svým postupem se snaží o nápravu.
 
Jen pro informovanost k Vašemu dotazu: 
1) Z DR i klubu KABT vystoupila dne 19. 12. 2012 paní PhDr. Kateřina Kožnarová, což je i zveřejněno na webové stránce klubu.
2) Předseda DR byl volen v rámci 2. internetové schůze. Informace o činnosti výboru KABT jsou až do publikace jejich oficiální verze prostřednictvím webových stránek komunikovány pouze uvnitř výboru. Celý zápis 2. internetové schůze, která proběhla v únoru 2013,  bude k nahlédnutí na webu klubu. 
3) Paní doktorka Kateřina Kožnarová byla také členkou "výstavního výboru", což je možno si ověřit v zápise ČLSCH zde: https://www.bulterierclub.com/index.php?option=com_content&view=article&id=488:clenska-schuze-2012&catid=92&Itemid=476.
 
Je smutné, že se v rámci kynologie řeší problémy, které do ní vlastně vůbec nepatří a které vyplývají ze špatných mezilidských vztahů. 
 
Přesto děkujeme za Váš názor k celé vzniklé situaci a mrzí nás, že nevidíte rozpor a pochybení v konání "výstavního výboru" při přípravě speciální výstavy KABT.
Příjemný den
Za DR
Mgr. Sylva Kristiánová, Zuzana Kopačková, Dana Sudová

9. 3. 2013
Dobry den,
 
  vazeni, toto je dalsi ukazkou jak ruzne pristupujete k vykladu stanov, jednou delat to, co tam vyslovne neni zakotveno delat nemusite, jindy si to muzete delat jak chcete. Jak se to proste hodi.
 
  Podivejte se, kdy vznikly stanovy. Byla to doba uvolneni, jejich obsah stacil kolik let? Od zalozeni minus dva roky?
 
  Kazdy clen je kompetentni k tomu, aby podal navrh ci stiznost. Postupovat mate podle zaveru CLSCH, tak se nedeje. Mate zejmena opravovat chyby. Ne cekat do dalsi CLSCH. Logicky nikdo ze clenu nepodava navrh z dodatkem - "pokud V ci DR zapracuje navrh spatne, muze toto opravit a nemusi cekat na dalsi CLSCH". Jenze s logikou zde jaksi daleko nedojdeme.
 
  KOMPETENTNOST PRACE VYBORU, DR I CLENU AT POSOUDI KAZDY SAM. DEKUJI.
 
  Stiznosti k praci predchazejici vyboru mate ve forme emailu ve vasich mailboxech a par bodu bylo obsahem i zpravy CMKU. Asi tolik k tomu nevmesovani. Jak se toto resilo? Neresilo se. Bordel se opakoval.
 
  Nemam duvod se domnivat, ze soucasny VV jedna v rozporu s pozadavky statutarniho organu. Ovsem, na druhe strane, si zcela nejsem jist, jestli ke zradnemu vysledku neni treba aby v rozporu s pozadavky statutarniho organu klubu jednal.
 
  Predchazejici VV se skladal ze clenu V... tento, ani s DR nedokazal zabranit opakovani problemu. Prijde mi znacne usmevne, ze nyni tito clenove chteji ridit novy VV.
  
  Proc nesmi clen VV kontaktovat CMKU? Kde je toto napsano? Opet zmena mist byla oznamena na CMKU a to je dulezite. Opet se podivejde do svych mailboxu, jak se zmena mista resila pred dvema lety.
 
  Takze VV peskujete, za to, ze nema predsedu a o tom kdo bude predseda so dozvime ze zapisu schuze, ktera probehla v unoru... takze mame 19. 12. vystoupeni a zapis o volbe predsedy DR uverejnite 6.3... ovsem mame peskovani VV. Tak to je docela "kotrmelec". Celkove je to spis "salto mortale", vzhledem k tomu, ze nemam pdpovedi, ale zaroven nafasuji 10 otazek.
 
1. Proč nebyly propozice zaslány ke schválení výboru klubu před zveřejněním na sociální síti FB ?
- opravdu predpokladate, ze na toto znam jako clen klubu odpoved?
2. Proč nebyla zaslána žádost o zveřejnění propozic na oficiální webové stránky klubu před zveřejněním na sociální síti FB ? 
- opravdu predpokladate, ze na toto znam jako clen klubu odpoved?
3. Proč jsou rozdílné dokumenty pro cizince a pro Čechy?
- opravdu predpokladate, ze na toto znam jako clen klubu odpoved? Co myslite terminem "rozdilene dokumenty"?
4. Kdo stanovil  uzávěrku přihlášek již tři týdny před výstavou, když je zažitým standardem klubu uzávěrka max. týden před akcí ?
- opravdu predpokladate, ze na toto znam jako clen klubu odpoved?
5. Podle jakého klíče byly nastaveny a schváleny částky v eurech?
- opravdu predpokladate, ze na toto znam jako clen klubu odpoved? Jaky klic k castkam pouzival predchazejici VV, V a DR?
6. Bude umožněno zahraničním vystavovatelům platit korunou?
- opravdu predpokladate, ze na toto znam jako clen klubu odpoved? Nejsem pokladnik klubu. Predpokladam ano, cena prihlasky v euro vynasobena 25 (+- aktualni).
7. Podle jakého klíče byl vybrán bulteriér na propagačním materiálu výstavy?
- opravdu predpokladate, ze na toto znam jako clen klubu odpoved? Netusim. Podle jakych klicu vybiral predchazejici VV, V a DR fotky psu na propagacni materialy a zpravodaje?
8. Je tento pes na zmíněném propagační materiálu českého původu?
- opravdu predpokladate, ze na toto znam jako clen klubu odpoved? Podle meho nazoru neni. A je to stejne "trapna" situace jako u deset pro stenata (ktere nekdo dostal, jiny nedostal) a zpravodaje.
9. Kdy a kdo tento propagační materiál za výbor schválil?
- opravdu predpokladate, ze na toto znam jako clen klubu odpoved? Pokud neni zapis, nikde, tak nevim. Material je uverejnen na strankach klubu, tak predpokladam, ze je to schvaleno.
10. Proč nebyla zaslána žádost o změnu místa konání výstavy na výbor klubu, který jediný má právo komunikovat s paní Ing. Fialovou?
- opravdu predpokladate, ze na toto znam jako clen klubu odpoved? Kde je definovano, ze s pani ing. Fialovou mesmi jednat clen VV? Myslim si, ze s p. Fialovou mohu komunikovat i ja, jako clen vyboru KABT, pokud budu mit dotaz a budu chtit komunikovat.
 
  Soucasneho VV je mi lito. Spolupracovat s V a DR pokladam za nemozne, na zaklade udalosti poslednich dvou let.
  
  Kdo, kdy schvalil onen dokument, ktery citujete, pozn. 23.1.2013. Vcetne doplnku? Nejaka schuze probehla? Pripadne, kolikrat se na toto budu muset jeste dotazat?
 
  Resi se problemy vznikle ze spatne odvedene prace. Jiste chyba se stane, jsme jenom lide. Ovsem pouzivat toto jakou argument prakticky pri kazdem dotazu a nebyt schopen jinak odpovedet... Vlastni dotaz nelze brat jako generator spatnych mezilidskych vztahu.
 
  Nadale cekam na odpovezeni dotazu.
 
  Hezky den.
K.
 
11. 3 2013
Dobrý den,
velmi si ceníme, že jako řadový člen máte aktivní zájem o dění v klubu. Jako dozorčí rada ale nevidíme prokazatelný přínos v opakovaných výměnách textových zpráv na téma příprava klubových akcí, jak sám připouštíte, neznáte na mnohé dotazy odpověď. 
 
Dozorčí radě by bylo líto v této otázce jen toho faktu, kdyby členové pověření pořádáním výstav a klubových akcí nepracovali v souladu s platnými řády a předpisy a kdyby tyto akce v konečném důsledku dopadly v jakémkoliv směru neúspěchem. 
 
Ubezpečujeme Vás, že DR své kroky činí vždy v souladu se svými právy i povinnostmi tak, aby se zamezilo jakémukoliv pochybení. Dozorčí rada má eminentní zájem, aby všechny naplánované klubové akce proběhly v souladu se Stanovami klubu i s platnými řády ČMKU. 
 
Dozorčí rada neshledala zvolený postup předešlé komunikace "výstavního výboru" se statuárním orgánem za přínosný pro zdar akcí a svým postupem se snažila o nápravu.
Dozorčí rada nemusí vysvětlovat své kroky řadovým členům, doporučuje Vám si pečlivě pročíst veřejnou komunikaci "výstavního výboru" s výborem klubu zpětně, protože právě tato komunikace dala impulz k navržení  dokumentu "Povinnosti výstavního výboru" zaslané i zveřejněné ke dni 23. 1. 2013. Tento dokument sepsala dozorčí rada, předložila jako svůj návrh výboru, který k textu neměl připomínky. Tento byl zaslán dozorčí radou e-mailem "výstavnímu výboru" jako doporučení a připomenutí povinností členů pořádajících klubové akce.
Práce DR je v souladu s běžnými postupy.
 
V této otázce dozorčí rada považuje svá vysvětlení za konečná.
 
Za DR s pozdravem "Na zdar klubových akcí"
Mgr. Sylva Kristiánová, Zuzana Kopačková, Dana Sudová  

11. 3. 2013, 20:23 
Vazeni,
ano, nesedim s cleny VV doma u TV. Neridim je dalkovym ovladacem. Na dotazy ktere mi posilate nemohu znat odpoved.
Bohuzel Vase krec, kdy nejste schopni odpovedet na otazku, resp. pri kreci v obou koncetinach polozite dalsich 10 otazek, je  komicka.
 
Ja take opakovane neshledavam komunikaci V a DR za prinosnou pro KABT. Pokud nakonec nekteri clenove jsou schopni priznat, ze  " současné stanovy jsou paskvil", pak co asi ocekavat. Cely tento model "chyba se stane, jsme jenom lide" ktery funguje posledni dve CLSCH je zoufalost. Snad se jiz nenajde dost tasek plnych moci pro opakovani scenare.
 
Proc toto salto mortale, neni na strankach klubu: " Tento dokument sepsala dozorčí rada, předložila jako svůj návrh výboru, který k textu neměl připomínky. Tento byl zaslán dozorčí radou e-mailem "výstavnímu výboru" jako doporučení a připomenutí povinností členů pořádajících klubové akce. Práce DR je v souladu s běžnými postupy."?
 
Nejde o "konecne" odpovedi, ale o "nekonecne hloupe" odpovedi.
 
Uprimnou soustrast celemu kolektivu VV, jednat s Vami - DR a V musi byt jiste pozitek. Klobou dolu pred elanem lidi, pokud se prosekaji skrze to klesti a klacky co jim hazite pod nohy a usporadaji vystavu, kde se nebude porusovat vystavni rad.
 
Stale jde o puvodni tema k "NEVEREJNYM RIZENIM" viz predmet emailu.
 
Jak mohou clenove VV pracovat v souladu s rady, kdyz jim jeden pripravite 23. 1. 2013 v naprosto nedostatecnem formatu, bez uvedeni detailu, kdo a kdy odsouhlasil?
 
Hezky den vsem.
K.
 
12. 3. 2013, 00:31 AM
Uprimnou soustrast celemu kolektivu VV, jednat s Vami - DR a V musi byt jiste pozitek. Klobou dolu pred elanem lidi, pokud se prosekaji skrze to klesti a klacky co jim hazite pod nohy a usporadaji vystavu, kde se nebude porusovat vystavni rad.
Uprimnou soustrast celemu kolektivu Výboru KABT, jednat s Tebou - a VV musi byt jiste pozitek. Klobouk dolu pred elanem lidi, pokud se prosekaji skrze to klesti a klacky co jim hazite pod nohy.
 
dalo by se to říct i takhle
Zuzana
 
12. 3. 2013, 01:00 AM
Zdravim, jiste by se to dalo rici ruzne a treba zacit pozdravem, pripadne pripojit nejakou tu vlastni myslenku. Bohuzel dockat se od Vas odpovedi na otazku je nemozne, pripadne jde o bolestny proces deseti emailu. Dobrou noc. K.
 
12. 3. 2013
Dobrý den,
na Vaše dotazy i názory týkající se této situace již bylo odpovězeno, trváme na svém vyjádření.
S pozdravem DR

12. 3. 2013
Dobry den,
ano, Vase trvani na tom, ze bylo odpovezeno, neni neprekvapujici. Neodpovidani na dotazy a neverejna rizeji jsou jen dalsim potvrzenim trefnosti "RUDEHO LOGA", kde je uz snad jen treba zmenit nazev klubu, vzhledem k tomu, ze se paskvil z nadpisu stavov presunul do obsahu. A stejne jako v poslednim pripade, se tento paskvil ponecha do dalsi CLSCH.
Snad jiz brzy dojde zasoba aktivnich kooptovanych odpovidacu a vymyslecu "proc se nemusi nic delat" a bude nejakym nedopatrenim, ci nepozornosti, kooptovan nekdo, kdo zacne pracovat dusledne a trosku i poklidi ku prospechu KABT.
Hezky den.
K.

13. 3. 2013
Dobrý den pane inženýre,
 
jak jistě víte, charakteristická pro dozorčí radu je její téměř výlučná vnitřní působnost vyplývající přirozeně z její kontrolní role. Kontrola se přitom zaměřuje na statutární orgán a týká se jak jeho vnější, tak i vnitřní působnosti.
Jistě lze na prvním místě jmenovat povinnost dozorčí rady řídit se zásadami a pokyny schválenými členskou schůzí. Z této povinnosti jsou pochopitelně vyňaty takové zásady a pokyny, které jsou v rozporu s právními předpisy a stanovami, případně vzniklá pochybení v časovém prostoru mezi členskými schůzemi. 
 
Dbalá dozorčí rada však má na nevhodnost vzniklého jakéhokoliv kroku či pochybení upozornit a předložit návrh řešení, což se také stalo v otázce nevhodné komunikace ve věci pořádání klubových akcí ze strany pověřených členů tuto činnost organizovat právě ČLSCH. 
 
Nechápeme proto Váš výpad a uštěpačné poznámky na kontrolní a preventivní působení dozorčí rady, protože v žádném případě tato práce není polovičatá, nedbalá, případně neodborná. 
Zajisté i z toho důvodu příprava speciální výstavy i ostatních klubových akcí pokračuje v současnosti již ve všech směrech správně, členové pověřeni pořádáním klubových akcí již spolupracují s výborem odpovědněji.
 
Pokud máte jakoukoliv konkrétní stížnost, žádáme ji předložit a doložit důkazy. V opačném případě již nebude na Vaše obecně vedené stížnosti a výpady brán zřetel.
 
Děkujeme za pochopení
S pozdravem za DR 
Mgr. Sylva Kristiánová, Zuzana Kopačková, Dana Sudová

13. 3. 2013
Zdravim, 
mohu Vas opakovane pozadat o to, aby odpoved, kterou posilate obsahovala i predchazejici konverzaci. Preci jen viz pocet Re: v predmetu? Mam ponekud obavu, jestli sam autor/autorka rozumi te odpovedi.
Odpovidate mimo dana temata a toto osekavani debatu rozhodne nezprehlednuje.
Dukazy najdete v prvnich emailech a nasledne otevrenim prislusneho zapisu na strankach klubu, kde velice casto "neco" chybi.
Dozorci rada je "dbala" a upozornuje pouze misty. Tot vse. Nadale ocekavam predlozeni dukazu k "dutkam" a prislusna opraveni zapisu.
Hezky den. 
K.